Уважаемые посетители! Обращаем ваше внимание, что с 2018 года форум работает в режиме "самоподдержания". У администратора (Foxy) в настоящее время нет возможности отвечать на ваши вопросы, но мы приветствуем взаимодействие между пользователями :)

Поездки из Будапешта

Valyaur
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:10

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Valyaur » 06 дек 2013, 16:59

Огромное спасибо за такую инструкцию! Страшно что-то сделать не так.
Жду ответа про детский билет) по идее, ребенку 1 года вообще везде проезд бесплатный, в Вене на общественном транспорте думаю тоже. Наверное, надо брать только 2 билета взрослых. Хотя, кто знает их законы. На первой странице есть перечень скидок, я выбирала фри, но все равно билет выпадает. 132 евро-уже многовато(( в пределах 100 я рассчитывала.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 06 дек 2013, 18:21

Значит, так. Действительно, для таких маленьких детей билет покупать вообще не требуется. Так что даже не стоит добавлять детский билет в общую корзину. Таким образом, вам достаточно будет забронировать 2 взрослых билета (44 евро на каждого, если хотите иметь гарантированное место плюс проезд общественным транспортом Вены). Таким образом, вы потратите 88 евро и легко уложитесь в запланированную сотню :P .

Источник информации: официальный сайт венгерских железных дорог (https://jegyvasarlas.mav-start.hu/eTick ... icket.html), где написано следующее:
"If your infant is younger than 4 years old, then based on the age limits related to children it is not required to book separate ticket for the infant, so if you do not want to book separate ticket for your child, then please do not add your infant to the number of passengers, do not include his/her date of birth either. If your infant takes a separate seat during the journey, then he/she shall be added to the number of passengers, and based on his/her age the infant will be entitled to a children´s ticket."
То есть если ребенку младше 4 лет не требуется отдельный билет (= отдельное место), то этого ребенка не следует добавлять к общему количеству пассажиров и не следует указывать его дату рождения! Если же ребёнку требуется отдельное место, тогда его необходимо добавить к общему числу пассажиров и купить ему специальный детский билет.

На самом деле, в общем перечне скидок (Reduction) на главной странице бронирования указано, что бесплатно на международных поездах могут путешествовать дети до _6_ лет, а не до четырех. И еще вот тут http://www.mav-start.hu/english/travel/ ... el_abc.php сказано, что по общему правилу бесплатно могут путешествовать дети младше 4, но в некоторых странах этот возраст расширен до 6 лет. К этим странам относятся в том числе Венгрия и Австрия. Аналогично, за полцены (со скидкой 50%) могут в общем случае путешествовать дети до 12 лет, а в некоторых странах этот лимит выше - опять-таки в Венгрии и Австрии за полцены могут ездить дети до 14 лет.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 06 дек 2013, 20:06

Хочу еще на всякий случай уточнить, что билеты Будапешт-Вена-Будапешт, включающие пользование городским транспортом Вены, дают право пользоваться этим транспортом в Вене только в течение 2 дней!
(valid for the local public transport (VOR, WL:ZONE 100) on the 1st and 2nd days of validity)

Еще одна деталь: обычные билеты Будапешт-Вена (без общественного транспорта) и билеты с общественным транспортом Вены формально называются одинаково (TripTicket Austria), однако стоят, как вы имели возможность убедиться, по-разному (соответственно, 29 евро и 38 евро по текущему курсу - не включая платы за бронь мест (по желанию)). На заключительном этапе бронирования можно будет увидеть, что напротив билетов, включающих общественный транспорт, стоит пометка +ZONE 100: http://www.mishanita.ru/data/images/For ... -Wien7.jpg.

В официальных документах венгерских ж/д, где описываются особенности разных тарифов, билеты с общественным транспортом Вены (те, что по 38 евро) называются "Budapest - Vienna Excursion Ticket with local public transport/Kirándulójegy a bécsi városi közlekedésre is" (см .http://www.mav-start.hu/res/kszf_budape ... k-2013.pdf). А билеты по 29 евро, соответственно, называются "Budapest - Vienna Excursion Ticket (kirándulójegy) without local public transport/Kirándulójegy városi közlekedés nélkül" (http://www.mav-start.hu/res/kszf_budape ... n-2013.pdf). В обоих случаях, что характерно, детям от 6 до 14 лет предоставляется скидка. Так по крайней мере написано в этих документах. На практике же почему-то не получается забронировать билеты с общественным транспортом для ребенка со скидкой, когда указываешь его вместе со взрослыми (http://www.mishanita.ru/data/images/For ... -Wien4.jpg).

Это получается сделать, только когда покупаешь билет на ребенка отдельно. То есть указываешь возраст ребенка, а затем выбираешь вариант билета с 50% скидкой - за 18,90 евро (с общественным транспортом) (при этом неважно, что вы указывали на начальном этапе в поле "Reduction" - "Full fare" или "Child under 14", этот выбор в данном случае не влияет ни на что). То есть купить льготный детский билет с общественным транспортом можно, но только отдельно. Правда, тогда нет гарантии, что ребенок будет сидеть вместе с родителями (имею в виду случай, когда билет бронируется с местами, - что, в принципе, не обязательно).



А вот когда бронируешь обычные билеты туда и обратно (без общественного транспорта Вены), то без проблем удаётся купить на ребенка 6-14 лет льготный билет сразу вместе со стандартными взрослыми (http://www.mishanita.ru/data/images/For ... -Wien4.jpg).

Это я всё к тому, что сайту венгерских ж/д еще есть куда расти... На большинстве других европейских сервисов всё как-то проще и очевиднее. Странные они, эти венгры.

Подчеркиваю, всё написанное выше касается только тех, кому нужен отдельный билет с местом для ребенка младше 6 лет, а также тех, кто едет с ребенком от 6 до 14 лет. Родителям малышей младше 6 лет это не нужно. Просто я подумала, что эта информация может пригодиться в будущем другим пользователям сайта, вот и решила написать :P .

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 06 дек 2013, 20:30

И еще один нюанс на всякий случай: "Вена" по-венгерски будет "Bécs" ("Беч").

Valyaur
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:10

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Valyaur » 06 дек 2013, 23:07

Ох, спасибо огромное!!! Вы просто сокровище!!! Чтоб мы все без вас делали!!!)
Значит я сейчас куплю билеты, потом надо на вокзале их распечатать в аппарате? А могу я купить билеты по карте человека, который не едет с нами? Или обязательно, чтобы совпадали данные?
Еще раз, огромное спасибо!!!))

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 07 дек 2013, 11:41

Да, можете по любой карте покупать)). Главное - не забыть распечатать или выписать 10-значный код.

Синие автоматы для распечатки билетов, купленных через Интернет, есть на большинстве вокзалов Будапешта, в том числе на вокзале Келети. Всего таких вокзалов по Венгрии - 42. Вот их полный перечень: https://jegyvasarlas.mav-start.hu/eTick ... ontok.html.
А вот схема расположения автоматов (и фотографии этих автоматов) на вокзале Келети: https://jegyvasarlas.mav-start.hu/eTick ... mas=keleti

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 07 дек 2013, 15:16

Valyaur, я тут немного дополнила свою "инструкцию" по бронированию билетов (viewtopic.php?f=5&t=28&start=100#p67681) и по ходу дела выяснила некоторые особенности самого экономичного тарифа, который называется SparSchiene (SparSchiene-Fortuna). Билеты данного тарифа не всегда есть в наличии, но на 22 декабря пока что они есть. Я советую вам двоим взрослым купить себе именно такие билеты - по 26 евро на человека, то есть 52 евро на двоих.



Эти билеты АВТОМАТИЧЕСКИ включают резервацию мест, то есть место будет забронировано БЕСПЛАТНО! Хорошая экономия, согласитесь. Единственный минус - эти билеты не включают общественный транспорт Вены, но мне кажется, что всё равно будет выгоднее купить такие билеты за 52 евро, а в Вене доплатить за местный транспорт, чем тратить 88 евро.



Да, и еще одна особенность этого тарифа в том, что он привязывает вас к конкретному поезду, но, насколько я понимаю, вы всё равно собирались брать билеты с резервацией мест, то есть всё равно ехали бы на каком-то конкретном поезде, так что в данном случае эта особенность роли не играет.

Marysa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 17:05

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Marysa » 07 дек 2013, 17:14

Добрый вечер!!!!Помогите,пожалуйста,разобраться с покупкой билета из Будапешта в Вену и обратно на 04.01.14 и 05.01.14.
Зарегистрировалась на сайте www.mav-start.hu,вроде уже появилось расписание.Выбираю даты,поезда туда и обратно,но на необходимые даты мне пишут,что ошибка с датой.Но вижу,что дешевые билеты за 26 евро на необходимый мне поезд уже отсутствуют.
Помогите,пожалуйста.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 07 дек 2013, 18:21

Здравствуйте!
Насколько я вижу, на сайте еще есть дешевые билеты из Будапешта в Вену и обратно по 26 евро. Другое дело, что билеты, возможно, есть не на все поезда. Вас какой конкретно поезд интересует?



Возможно, Вам поможет вот эта инструкция по бронированию: viewtopic.php?f=5&t=28&start=100#p67681

Marysa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 17:05

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Marysa » 07 дек 2013, 20:10

Хотела приобрести билеты на поезд, отправляющийся из Будапешта в 9.10. Вчера они еще были, а сегодня уже нет.
Сейчас уже решила приобрести билет за 29 евро (не очень хочется в 6 утра ехать). Но когда я выбираю ticket to the cart, далее мне пишут data error.Please return to Jorney selection.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 07 дек 2013, 20:42

Очевидно, билеты на 9 утра - самые популярные, тем более что это начало января, когда многие наши соотечественники отдыхают за границей. Похоже, на сайте какие-то неполадки. В данный момент получается забронировать билеты только до конца декабря, а январь и февраль выдает ошибку.

Вообще на сайт венгерских ж/д много жалоб. Народ пишет, что сталкивался с аналогичными ошибками, а на утро следующего дня бронирование вдруг получалось.

Так что не волнуйтесь. В случае чего билеты всё равно можно будет купить на вокзале (лучше не в день отправления, а заранее), вот только не будет гарантии места. А так - бывалые люди на форумах пишут, что билеты в принципе не могут закончиться, поскольку на количество билетов _без мест_ лимита нет. Мои друзья в прошлом году покупали билеты в Вену из Будапешта на 1 января 27 декабря прямо на вокзале.

Ну, и вариант с автобусами всегда остаётся.

Marysa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 17:05

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Marysa » 07 дек 2013, 20:55

Спасибо!!!!

Valyaur
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:10

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Valyaur » 07 дек 2013, 22:23

Спасибо огромное!! Конечно, такие билеты нам намного лучше купить! Мы особо не собираемся ездить по Вене! Спасибо!!

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 08 дек 2013, 11:49

Valyaur писал(а):Спасибо огромное!! Конечно, такие билеты нам намного лучше купить! Мы особо не собираемся ездить по Вене! Спасибо!!

:)

oln
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 12:06

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение oln » 10 дек 2013, 13:28

Добрый день! Подскажите,пожалуйста,а могу ли я на сайте венгер. ж/дорог купить заранее билет будапешт-загреб (или сплит).Сколько стоит билет? и обратно из Загреба(или Сплита) до Будапешта купить заранее билет?.И ещё,подскажите,пожалуйста в каком районе(№ района) нужно забронировать отель,чтобы он располагался поближе к вокзалу Нагати. Спасибо!

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 10 дек 2013, 15:26

Добрый день! Подробный ответ Ваш вопрос по поводу поездок в Загреб и Сплит содержится тут: viewtopic.php?f=5&t=28&p=64786#p64807

Что касается вокзала, то предполагаю, что вы имеете в виду Западный вокзал Будапешта - Ньюгати (Nyugati pályaudvar). Вокзал располагается в VI округе (районе) Будапешта (VI. kerület). Вот карта Будапешта с обозначением округов: http://img.budapesthotelservice.com/bpmap.jpg. В принципе, поскольку вокзал расположен на границе округа, то можно взять отель и в соседнем (прилегающем к VI) районе - скажем, в районе V.

Nadya30
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:35

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Nadya30 » 22 дек 2013, 19:22

Здравствуйте.
Есть желание самостоятельно посетить Вышеград, Эстергом и Сентендре, многие пишут, что это реально.
На этом форуме есть понятное описание проезда по всем трем городам, НО непонятно, как действовать подъезжая к тому или иному городу.
Например, на какой остановке лучше всего выйти в Вышеграде, чтобы посетить замок?
Такие же вопросы и по двум остальным городам: на какой остановке лучше всего выходить для посещения главных достопримечательностей городов?

Как-то сумбурно получилось, но надеюсь, более менее понятно описала свой вопрос.

Может быть еще подскажете, где есть информационные бюро в этих городах, в которых можно обзавестись картой и узнать, как добраться до той или иной достопримечательности внутри каждого города.

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта в Вышеград

Сообщение Foxy » 23 дек 2013, 12:27

Добрый день!
Отвечу сначала по поводу Вышеграда (Visegrád). Все основные автобусные остановки расположены вдоль берега Дуная ("Visegrád, Hajóállomás", "Visegrád, Királyi Palota", "Visegrád, nagymarosi rév" и "Visegrád, Újtelep"). Наверное, лучше всего выйти на остановке "Visegrád, nagymarosi rév" в центре городка. От центра Вышеграда до подножия Вышеградской крепости (замка) - около 20 минут пешком. Сверху открывается великолепный вид на Дунай. После осмотра замка можно вернуться в центр, посмотреть оставшиеся достопримечательности и затем сесть на автобус в следующий пункт назначения.

Вот четкая карта, на которой я указала местоположение трех основных остановок в Вышеграде: https://maps.google.ru/maps/ms?msid=217 ... 4f81&msa=0

А тут можно скачать карту Вышеграда с достопримечательностями: http://www.mishanita.ru/data/images/For ... ad-map.jpg (замок - это Fellegvár/Citadel). Обратите внимание на белые значки автобусов - они указывают расположение вышеупомянутых автобусных остановок (называния остановок тоже подписаны). Еще карта Вышеграда есть тут: http://jelvenyszerzok.goliatka.hu/dunaz ... epvis.html

План замка (Вишеградской крепости или Верхнего замка) есть тут: http://www.mishanita.ru/data/images/For ... el-map.jpg

Нашла упоминания о том, что некий пункт туристической информации есть при агентстве "Visegrád Tours", которое находится по адресу Rév utca 15, Visegrád (вроде, в здании отеля; это в центре Вышеграда). Но это именно бюро при агентстве (http://www.visegradtours.hu/kapcsolat.php). Можно попробовать туда зайти. Но на всякий случай я бы советовала Вам распечатать и иметь собственную карту :P .

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта в Эстергом

Сообщение Foxy » 23 дек 2013, 16:32

Теперь по поводу поездки в Эстергом (Esztergom).
Автобус прибывает на автовокзал Эстергома (Esztergom, autóbusz-állomás или сокращенно Esztergom, aut. áll.) (как правило, это конечная остановка автобуса, следующего из Будапешта, Сентендре и Вышеграда). Расположение автовокзала Эстергома четко показывает карта google: https://maps.google.ru/maps?q=Esztergom ... 17&iwloc=A

Хорошую карту Эстергома с достопримечательностями можно скачать тут: http://www.mishanita.ru/data/images/For ... om-map.jpg
На карте обозначены достопримечательности Эстергома. Там же можно увидеть, где находится автовокзал - это в районе объекта под номером 18 (там еще есть значок в виде синего автобуса). Базилика Святого Адальберта обозначена под номером 5. Часы работы базилики можно посмотреть на официальном сайте: http://www.bazilika-esztergom.hu/index.php?oldal=71

Есть сведения, что пункт туристической информации в Эстергоме находится в центре города, в месте пересечения улиц Kossuth Lajos и Bajcsy-Zsilinszky - на площади Rákóczi tér. По другим сведениям, офис туринформации есть на соседней площади Сечени (Széchenyi tér, 25). Если быть точным, это офис туристического агентства Gran Tours, но консультацию там, конечно, получить можно, да и туристические брошюры там тоже предлагаются (не уверена, правда, что бесплатно).

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта в Сентендре

Сообщение Foxy » 23 дек 2013, 17:25

Наконец по поводу Сентендре (Szentendre). Сначала автобус делает остановку на автовокзал Сентендре (Szentendre, autóbusz-állomás или сокращенно Szentendre, aut. áll.) ) (рядом с ж/д вокзалом), далее идет несколько остановок ближе к центру: Római kőtár, Bükkös patak, Izbégi elág... Все эти остановки расположены вдоль проспекта Dunakanyar körút.

Лично мне кажется, что удобнее всего выходить на остановке "Szentendre, Izbégi elág. (Izbégi elágazás)". Это около пересечения Dunakanyar körút с улицей Fulco deák (нужно будет совсем немного вернуться назад, до улицы Fulco deák, а по ней уже можно идти к центру). Посмотреть расположение автобусных остановок в Сентендре можно на карте: http://www.openstreetmap.org/node/70617 ... 9&layers=T

Скачать карту Сентендре можно тут: http://www.mishanita.ru/data/images/For ... re-map.jpg (главная площадь - Fő tér).
Онлайн-карты Сентендре с достопримечательностями есть здесь: http://iranyszentendre.hu/en/maps/english-map/, http://iranyszentendre.hu/en/maps/szentendre-art-map-2/

Еще вариант карты Сентендре с основными достопримечательностями (на английском): http://www.planetware.com/map/szentendre-map-h-h33.htm

Адрес бюро туристической информации в Сентендре (Tourinform Iroda): Dumtsa Jenő utca 22 (это в центре городка).

Marysa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 17:05

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Marysa » 23 дек 2013, 22:05

Всем добрый вечер!!!!Свершилось чудо - на сайте венгерских ж/д дорог начали продажу билетов на январь 2014 года.
Забронировала и оплатила билеты на 04.01.14 в Вену и на 05.01.14 в Будапешт, причем с бронированием мест.
На 05.01.14 заказывала билеты на 18.48.
Но в подтверждении билетов указано (насколько я поняла),что выезд из Вены будет в 07.56.
Помогите,пожалуйста,разобраться.Спасибо!!!!
The code entitles you to collect the following tickets:

Budapest-Keleti - Wien Westbf
2 pc(s)of seat reservation ticket
Train: EN 60467 Kocsiszám: 412 Seat(s): 75
76
Departure: EN WIEN WEST 05/01 07:56
Price: 1,800 Ft (6 €)

2 pc(s)of seat reservation ticket
Train: rj 62 Kocsiszám: 23 Seat(s): 14
16
Departure: rj BUDAPEST-KELETI 04/01 09:10
Price: 1,800 Ft (6 €)

1 ticket(s) Osztrák kirándulójegy helyi közlekedés nélkül return 2. class
Valid: 04/01/2014 - 07/01/2014
Price: 8,700 Ft (29 €)

1 ticket(s) Osztrák kirándulójegy helyi közlekedés nélkül return 2. class
Valid: 04/01/2014 - 07/01/2014
Price: 8,700 Ft (29 €)



Paid total: 21,000 Ft (70 €)

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 23 дек 2013, 23:06

Добрый вечер! Действительно, указано, что выезд в 7:56. В принципе, по данному билету можно поехать и на другом поезде - указано, что билеты действительны с 4 по 7 января. Другое дело, что на другом поезде Ваши забронированные места уже будут недействительны... Ума не приложу, почему система выдала Вам билеты, которые Вы, как утверждаете, не заказывали...

Marysa
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 17:05

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Marysa » 23 дек 2013, 23:23

Спасибо!!!!Сама не пойму))))Главное,что по этим билетам можно и на другом поезде доехать!!!!!

Valyaur
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:10

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Valyaur » 24 дек 2013, 00:53

Добрый день! Вернулись из Вены в будапешт сегодня. Съездили отлично! Поезда хорошие, в Вене все понятно, практически все посмотрели. Рождественская Вена прекрасна!! Вернемся обязательно туда еще как-нибудь. Жили в центре практически на Ул. Грабен. Под окнами ходили фиакры) Вена после Будапешта грязновата( но более цивилизована-есть лифт в метро)) в метро тоже ничего сложного. Автоматы для покупки билетов с русским языком. Народу в поезде Вена-будапешт было много!! Люди сидели даже в тамбуре. Спасибо, что подсказали с резервацией мест!) отдыхаем отлично) посетили в Вене захер, перепробовали там все виды кофе и несколько пирожных, шницель и суп-пюре из картошки с грибами. Закупились в демель, обедали в зоопарке прямо в центральном кафе. Зоопарк огромен! В Будапеште наш отель зара нравится! Номер, который нам предоставили не маленький! Видимо с детьми дают хорошие номера. Завтраки приличные. Обедаем и ужинаем рядом в фатале. Пробуем все) гуляш там с галушками вкусный! Порции огромные! Были на рынке. Закупаемся в теско и dm рядом. На ярмарке еда неособо нравится.. Блины никакие, лангош тоже не пришелся по вкусу( куклюш калач в Праге вкуснее)) а в Вене очень вкусные орехи на ярмарке продают!) в номере у нас хороший вайфай, есть русский канал. Отдых удался!! Спасибо за ваш отличный сайт и за помощь!!)

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Поездки из Будапешта

Сообщение Foxy » 24 дек 2013, 11:34

Трижды ура, Valyaur! Спасибо огромное, что поделились отзывом))))!
Рада, что наш сайт помог Вам в подготовке к поездке:).


Вернуться в «Венгрия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость