Уважаемые посетители! Обращаем ваше внимание, что с 2018 года форум работает в режиме "самоподдержания". У администратора (Foxy) в настоящее время нет возможности отвечать на ваши вопросы, но мы приветствуем взаимодействие между пользователями :)

Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 07 авг 2013, 15:59

Пробел восполнен-открыта ветка о Черногории. Не претендуя на объективность-напишу свои личные субъективные мысли…

Еще 9-10 лет назад только продвинутые туристы знали, что есть такое «государство»… И не просто есть, а расположено в замечательной климатической зоне, и «упирается» в чистейшее Адриатическое море. То было ещё «союзное» государство Югославия, точнее то, что от неё осталось, 2 республики-Сербия и Черногория. 4 остальных-уже строили свою государственность отдельно, а самая развитая республика-Словения-кажется тогда уже была принята в ЕС… (вообще, не претендую на скрупулёзную точность поста-задача другая-дать Вам, ув. форумисты, общее представление об этой маленькой и симпатичной стране….)
А страна-действительно не большая: скажем так-меньше по площади, чем самая маленькая область РФ…или скажем, раза в 3 меньше московской области,…Да и население-600 тыс.… Смех, да и только. Самая низкая плотность населения в Европе…Пахотной земли-мало, садов-виноградников и прочих южных вкусностей промышленно, по моему, не культивируется.. короче-я-не видел… Горы-камни-каньоны-Черно-Гория, одним словом,… Но и очень приличное по длине побережье Адриатического моря-узкая полоска…сто км будет точно! Городки все маленькие-5-15 тыс. жителей, столица-Подгорица, кажется, треть населения там живет… Город-не на море, 60 км от него.
Если вспомнить (кое-как) историю, то еще 150 лет назад все это добро, и еще вообще почти весь Балканский полуостров-был отсталой окраиной Османской империи…***** (Вот продвинутая Словения и Хорватия - (кста, месяц как тоже в ЕС) - они были «Австро-Венгрия», поэтому все у них «боль-мень», а вот у остальных Балкан-начиная с Греции, Болгарии, часть Румынии, Албании, Черногории, Сербии, Боснии, Македонии (кста, Греция и ООН не признает это название страны, которое придумал Тито, и называет её «Скопия», по названию столицы Скопье, или «так называемая республика Македония…» не так все «радужно» - и дома-пониже, и асфальт пожиже.. А местами-кто был-видел-откровенная нищета: глубинка РФ-отдыхает!!
Ну да ладно-это в сторону ушёл.. Кста, да и РФ-не лучше: тоже 150 лет назад «рабство» - крепостное право отменили… Словом, все эти страны-теперь «почти» православные (даже Албания-50/50), с большим восточным налетом, весьма все ленивые (жара-сиеста постоянная…) Поэтому, сами понимаете-это не Германии-Англии-Франции-Норвегии… Там - работают и имеют, Балканы-плохо работают и мало что имеют… Прошедшие века плюс турки-дали «жару»: кроме как на природные ландшафты глаз положить на Балканах-не на что… (это мое мнение, и не думайте, что высосано из пальца…) Природа, море, пальмы-да… Исторических сооружений типа «Вау!» - ноль.
В ЧГ-примерно так же… Может тысячная часть от монументальных сооружений Италии-Испании…
Ну, так, а о чем речь тогда, раз там все «так плохо»… Не так страшен чёрт, как его «малютка»… Не плохо совсем! Виза-не нужна! Купил билет по загран-паспорту-и лети. Язык-старославянский, то бишь сербский (правда, наречие свое-называют его «черногорским» - ха-ха… Как скажем, «рязанский» или «вологодский», вся техническая историческая и вообще «нормальная» литература-написана на кириллице (а газеты-журналы-вывески-на латинице..). Народ-черногорцы-ну вылитые абхазы-одеваются в черное, гордые, с виду, но очень приветливые и вполне контактные люди…Русский язык они учили (еще 10 лет назад) - как «иностранный», да и нет практически ни одно слова, что б нельзя было подобрать «синоним» в языках… короче-языкового барьера-нет.
Уровень жизни-низкий. За 300 евро-работает половина Черногории…(другая половина мечтает уехать работать « в Европу»). Им не нужна виза в соседние страны Европы, хотя они и не ЕС, и, пожалуй, только в Англию с Америкой им нужна виза. В другие страны ЕС-вел кам! (Россия тоже-совсеи недавно сдела для ЧГгорцев безвивый месяц.... но желающих приехать "в лучший город землм", с самым большим населением в Европе и самыми большими ценами-пока нет...)
Стоимость жизни в ЧГ-как в среднем обл. центре РФ, но продуты (практически все привозное-сами ну ни фига не делают) все на порядок качественнее. Все тоже самое есть, что и в РФ, кроме: нету соленых огурцов, селедки, черного хлеба, гречки, и удобоваримого чая… Точнее-чай есть, всякий, дерьмовый в основном, но есть и оч. приличный! (но не всегда…). Кофе-50/50 рабуста с арабикой, средний кофе и не дорогой: по кругу-в 2 раза 500гр пакет стоит тут дешевле. Фрукты-овощи-все привозные, средние… Свое=это мандарины и гранаты в сезон-вот тут да… по копейке и навалом…Но, жаловаться-грех.. Все есть, и все приличного качества…Вина есть, не плохие, но не сравнить с выбором Венгрии или Болгарии…(не говорю про Францию-Испанию).
Ехать можно хоть из РФ на своей машине, хоть лететь самолетом…Можно-и самому. Можно и по путевке… Кто как привык. Путевки-не дешёвые… Самому-на порядок дешевле… В основном-пляжный отдых… Сказать что пляжи «супер» - нельзя… Галька чаще или черный песок у Улциня. Пляжи грязноваты, всяких благ на пляже-мало… Все кустарное… Есть, конечно, и «приватные» пляжи-там все дорого и чисто,… Но это исключение…
Ну а что привлекает туристов в ЧГ? Это отсутствие западной «заорганизованности», простата перелета и дешевизна (относительная) отдыха. Снять приличный номер в мини гостинице-заранее -35 евро, можно и дешевле… Солнце-море----но только в сезон. Инфраструктура курортных городков так по дурацки создана-только на лето… Зимой-поскольку исторических памятников-гулькин нос-все закрыто! Отели-не работают! Дурь конечно, лентяи…. Но от части они правы-зимой купаться холодно (хотя на побережье всегда плюс…и нет снега,… но… это не Хургада-и там, особенно в феврале не «разбежишься», а в ЧГ - и подавно…

А дальше-кому интересно-могу рассказать-про «работу» в ЧГ, недвижимость ЧГ, как ее покупают, и сколько стоит… про получение годичного права проживания…. (о гражданстве-разумеется речь и не идет!! Не нужно оно никому… А вот год-два пожить –здоровье климатом подлечить-могу рассказать как…)

***** дополнение: "День государственности Черногории (Dan državnosti / Montenegro Statehood Day) — до недавних пор единственный собственный государственный праздник Черногории, дата эта была выбрана совсем неслучайно: 13 июля 1878 года Берлинский конгресс признал Черногорию 27-м независимым государством в мире"...
...... Есть в Барской обштине около г.Бара в 7 км от него, в сторону Будвы, деревня Сутоморе. В межсезонье-не больше 1 тыс жителей... А в сезон-полиция не может справится с толпами людей, идущих "туда-сюда" по "Ядранскому пути"-дороги вдоль моря из Хорватии через Албанию аж до Греции... Людей на отдыхе-так много-что стоят "автомобильные пробки"... народ идет -как стадо, целый день...Причина-очень дешевый отдых и очень приличный и большой пляж.... Поговорка : деньги есть-иди на море, денег нет-у Сутоморе... Так вот, читал, что последний турок ушёл из Сутоморе аж в 1923 году!! Всего 90 лет назад... Невзирая на "конгрессы"....
Последний раз редактировалось kels 12 авг 2013, 19:41, всего редактировалось 3 раза.

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 07 авг 2013, 16:58

Спасибо, очень полезная информация! Действительно, хотелось бы узнать от аборигена:) подробности о покупке россиянами жилья, и есть ли в Черногории бальнеологические курорты (здоровье поправить:))

Krasivaja
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 10 май 2012, 22:42

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Krasivaja » 07 авг 2013, 17:24

Была в Черногории..мне очень понравилось.

http://montenegro-today.ru/rus/main-news/

Вполне достойный и актуальный сайт по Черногории...в своё время тоже задавала вопросы....узнавала новости... пользовалась картами...

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 07 авг 2013, 19:10

Да, Монт-тудей-сайт "родился» на моих глазах... ему... ну 4.5 года от силы., и его "редакция» - скажем так Черногорская часть-в соседнем доме.. г Бар....Хороший сайт, оч. познавательный-и я, разумеется, не собираюсь с ним "тягаться", просто излагаю - свои "наблюдения"....А до него - есть и ныне здравствующие другие-форумы о Черногории.… Любой поисковик-их выдаст.
«Бальнеологические курорты» - сильно сказано… Вообще в ЧГ (такое бытует мнение) с медициной-не ахти… Не знаю, но зарплаты у медиков-ну просто смехотворные… поэтому-одни делают вид, что платят, другие делают вид, что работают… От сюда и результат: в ЧГ лучше не болеть…Так вот есть одно место в Герцог-Нови, прямо на границе с Хорватией-местечко Игало. Это единственный санаторий.. «лечебно-оздоровительное» заведение.…Еще Тито строил, там у него и дачка была рядом, на горе… Место, типа, «лечебное»… Откройте в поисковике «Игало» - и он вам выдаст… Они якобы даже деток с церебральным параличом берут-бедные мамашки за соломину хватаются,…Но я думаю-врут, доктора местные. Эффекта, скорее всего-ноль. Но-не судите и не судимы будете. Я не знаю-хороший или плохой этот курорт-Игало. Он всего один-одинёшенек… ну как - там - дырочка…
А еще-самое удивительное-в ЧГ не требуют верификации диплома! Т е купил его в переходе на Комсомольской-и вперед - «видный доктор из России» (Кста, пол московских докторов-кто не в курсе-разных "светил" из СНГ- ИМХО-с такими дипломами.…) Но то в Мск-там-выбор, а тут-их единицы-ни экзамена по языку, ни подтверждения мед. диплома-русского-белорусского-украинского....Для них это все одно… «рускиня»….Что наводит на печальные размышления… Это вам не Израиль-вот там … Язык сдай и чуть ли не учись по-новой… Там недоумков-нет, здесь-ИМХО-полно…
Про недвигу. В Польше- бывш. Рос. Империя-не пробовали купить что-нибудь? Или в Хорватии… И там-и там-русским не продают просто… Ничего. Пиво-членам профсоюза! Т е-недвигу-только гражданам Евросоюза..
В ЧГ обычный человек - «физик» - приехал= карту Визу достал-купил-и радуется…Так вот-не все страны своей землей и недвигой разбрасываются, многие-но не все! ЧГ-это «ко многим» относится. С 2009 года. (а отделились они от Сербии-в 2006. 3 года(2006-2009) дом купить можно, а землю-нельзя! Дом - твой, а земля под ним-старого хозяина… Короче, дурь была 3 года. С 2009 г=»устаканили»…. Здесь обычный человек-физ. лицо-иностранец может купить квартирку (легко,главно знать: законно ли вообще мноэтажный дом построен...)))), может купить домик с 5-ю (не больше!) сотками земли. Причем дом должен быть в «градостроительном плане», и земля-строго, но плану-а не -вместо 1 эт дома-продают русским 3-х этажный, и вместо 2=х соток земли-что реально есть=продают 20, «отвоеванных у кустарника»... Короче-3 цены-и все не законно, о чем наивный покупатель узнаёт, "когда парохода уже ушли".... Контроля-нет. Вам могут, не глядя заверить договор купли-продажи… пирамиды Хеопса или Эйфелевой башни… Вот такие «издержки» молодого государства… Многие россияне-особенно гос. ворьё - "понапокупали" тут дорогие виллы, московские жулики бросали недострои и прочее... Цены - вздули под московские…Имидж России сильно подпортили... Вообще метр жилья здесь был, говорят,в 2005году-500 евро, в 2006-1 тыс-вторичка и 1.5-новострой… В кризис-вздули до ужаса! Сейчас-все то же вернулось: вторичка-1 тыс., новое-1.5. Причем, домики-чуть дешевле метр обходится… Про домики: ведь в них нет ни воды, ни канализации!!! Т е-вода или привозная или дождевая, а «какают» извините-под себя… Таблетками «разлагают фекалии"… И так-чуть ли все дома-за редким исключением… Ведь строительство ползет в гору-в прямом смысле-земли-мало, а туда-в гору нормальная водо - и г.....- сосная машина не заедет… Да и мало их… Словом домик-хорошо, а квартирка-лучше.… Всех россиян вгоняет в ужас слово из 3=х букв.… Нет не то… «ЖКХ». Так вот-ЖКХ в ЧГ-нет! Т е дома пока никто не обслуживает на этой грабительской основе.… Ни старые, ни новые… Никто не берет «за коллективную тв антенну», за домофон, за ремонт (никогда не делавшийся) крыши.… Как все происходит-собственник дома - город-как-то скромно ремонтирует - если надо. Ну, и «инициативная группа жильцов»… Отопления то нигде нет в априори-ни к домах-ни в квартирах… Электричеством или друг-другом греются зимой… Плата-за свет (4.5 р. квт), воду - (в квартирах) - ок 450р/мес. а если с водяным счетчиком-то копейки, за вывоз мусора-150р/мес. (причем-живешь-не живешь-все равно) и налог на недвигу- это около 5 евро за метр в год... Считайте сами... Вот такие траты. Кто знает и может сравнить с коммуналкой западной Европы-говорят, что в ЧГ - «по божески». Причем, жители домиков своих-платят даже меньше этот налог.… Хотя обещают «увеличить»… Квартир-домов на продажу-полно! Спроса нет… А откуда он будет… Люди сообразили: зачем покупать, если по-закону ты можешь жить в своей недвиге-только месяц!!!!! (Можно купить в Мск в ЧГ посольстве визу на 3 мес.. но не больше) Есть варианты-выехать.. в тоже безвизовую Сербию-снова заехать… и снова месяц жить… Но это все - теоретически-"полу- законно"..... Пока ЧГ -не знаю-кандидат-не кандидат в ЕС-они все контролируют спустя рукава… А вот ближе к вступлению-а это 15-16 годы-скопом примут всех-и ЧГ, и Сербию, и Косово… вот тогда, полагаю, и возьмутся «за рксскиней». Но есть варианты: это рабочая виза. По рабочей визе-жить можно год, потом её снова продлевают. Поскольку тут как таковой работы-то нету и своим нету, то ты сам себе «создаешь» рабочее место-директора в своей собственной фирме «Рога и копыта». Кто знает про «запад» - Германию, Испанию - и др.,тот скажет, что открыть «фирму» там можно, но долго дорого и трудно. То-экзамен по языку-то директор должен быть «местный», (а ты тогда кто?), то офис обязателен, да еще с водой туалетом и телефоном, то трудоустройство местных-квота обязательна, то сертификация рабочего места и вообще твоей фирмы-"рога будут мерить".… Самое смешное, что и в ЧГ такое было! Поэтому по началу - «регистрировали половину» -до уплаты налогов-т е вроде фирма есть-а вроде ее и нет…Когда все открывалось- штрафы люди платили, выгоняли из ЧГ..хотя такие "полу-фирмы" и до сих пор живы: не серьезно подходили к этому вопросу обе стороны... Теперь-ничего не надо-ни местных директоров,-ни экзаменов по языку-ни офиса (офис-как ИП в РФ-по месту жительства, т е в доме и квартире...смех...). Единственное-бухгалтер должен быть местный-нанятый-80-100 е/мес.… «Отчеты» по рогам писать… «Налоги» с твоей директорской зарплаты носить в закрома ЧГ… (а это 72%!!) от минималки-кажется в 150е… (сам-как в РФ -выдуриваться с отчетами не имеешь права...) В итоге 150-180 е/мес.-и ты о чудо-«постоянно живешь в ЧГ» … аж целый год! Т е просто работаешь за границей, год.... Главное, что б было на что жить-т е должен быть скромный ручеёк -ну в 1 тыс евро/мес ... пенсии, дивиденты... все равно что... Источник -без него-ну ни как.... (единичный бизнес в ЧГ приносит маленький доход, чаше -все в минус...). Аналогично-и в других странах живут наши «эмигранты»- с РФ паспортами в карманах-от 1 года до другого года…просто по рабочей визе.. И все! Кто ты в таком статусе? Да не кто. Гражданин РФ, временно работавший за границей. (Про тонкости налогообложения в РФ такого ушлого субъекта-умолчу, что б вообще в оторопь не вгонять читателя…Единственное-неимущим пенсинерам-все по барабану...)

И квартиру купить можешь, и домик-можешь, и фирму открыть и жить целый год-только евро отщелкивай.… Но - в ЧГ-кроме климата и здоровой еды-особенно ничего нет… Русские ТВ каналы можно смотреть, по Европе путешествовать (такой «работник» может получать не длинные визы прямо в ЧГ, поскольку самим то местным визы в Европу не нужны… и работы у визовых центров посольств - большой нет…). Короче-пенсионерам и мамкам в детьми болезными - самое место….для длительного проживания... Не притязательным туристам-тоже замечательно! Все просто и понятно, Чудная природа, море, горы, качественная еда... Ну и что, что нету исторических памятников-зато-свобода! Маленькая страна, одна религия, почти один язык... Все -не дорого... Рай (почти) на земле....

Вот так-то … Спрашивайте-отвечу-что знаю… (а знаю-почти всё, но на бытовом уровне...)
Как много «буков» написал… Изв…

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 08 авг 2013, 06:54

Елена писал(а):....подробности о покупке россиянами жилья...)


Выше-я уж немного написал... Как и что. Наверное, речь о недвиге на побережье, где море и не бывает зимы... ? Есть журнальчик-по средам выходит-тучи объявлений. Есть фирмы-"некротнине"-недвижимости-их тоже тучи... Те, что в и-нете объявы дают-это ушлые русские фирмы...Соотечесвенники соотечественников дурят (типа "помогают"...)... В любом случае не зная языка-хоть он и похож-без них не обойтись... Но, в любом случае-надо сперва приехать! И самому все посмотреть. Взять машинешку на прокат. Все места-проехать... Опредилиться-а оно вам вообще надо? Для того, что бы "сиськи-масиськи" прилетать каждое лето в одно это место? Или Вы-пенсионерка-и будете тут жить и у вас будт тыща евро с неба на жизнь...Вопросов -много. Если "из последних сил"-то покупать тут ничего не надо! Если есть "лишние" 3 млн руб=то конечно. Можно себя "побаловать". Приехали. Посмотрели. Полно многоэтажек с объявлениями о продаже. Естественно, только недоумки покупают недострой или котлован -по дешовке... Все это ведь типичный вид бизнеса-купил дешево-продал дорого... Московские "ушлики" то и дело вляпываются в такие судебные истории: купил за 3 коп-оказалось что все построено не законно... и вот воют, и вот воют: вор у вора дубинку украл...Короче-новое лучше старого, так вот новое-готовое! Вот оно-даже и с мебелью бывает... Или домик... Но с ним сложнее: иногда специально тяп-ляп-для русских-на продажу... И сырость будет, и земля на огороде-насыпная на 20 см-все сразу засохнет, и домик-развалится... Это-крайность описываю-конечно-но встречается... Домик конечно-приятнее-если только для летнего отдыха... Квартирка-тоже не плохо-закрыл-уехал... (а в домике-все лопаты и не только... даже простыни...) можете не обнаружить по приезду через год... Ладно... Определились... Домик-тут надо, что б опытный риелтор все проверил! -все по закону: и этажность и площадь участка, и наличие этого домика в градостроительном плане. Нет чего-то-не брать! Хоть золотой пусть будет... Смотрите, что б подъезд был, что б к морю по-человечьи дойти, что б магазин был.... Вообще-если дом=== то к нему по любому-машина! Дом-без машины-не бывает!! (оно и квартира без машины-плохо, но терпимо). (общественного "внутригородского" транспорта в ЧГ на побережье-нету... По Ядранскому пути только межгородские автобусы...) Что б все было-и свет по закону со столба... И много чего-"по закону"... С кв-проще. Стот дом-узнали-дом сдан! (узнали -типа в горисполкоме-в "общтине"-сами сходите... Если это "первичка"... Вторичку-узнавать не надо-оня и так ясно, что сдана. Но во вторичке-и трубы старые, и запах старых хозяев.... А первичка-порой-тяп-ляп...бывает... (зона-то Сейсмоопасная! все побережье-как Курилы, или Камчатка... Ха=ха... Там дома строят с сейсмоусиленим сразу! А не абы как...Монолиты с арматурой сверху до низу...Короче-нашли квартирку... Обычно-все же лучше "от застройщика"... или реального старого хозяина... Торгуйтесь со страшной силой!!! Здесь вам не тут! Они сразу цену завышают, а спроса нет! До половины сбросить можно, если им так -между прочим -пачку евро показать...

устал писать-если интересно-потом продолжу...

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 08 авг 2013, 09:04

. Пишу дальше. (кто все это знает-прошёл-или был-или живет в ЧГ-читает-смеется… Кому-в первый раз-а именно им и пишу- наверное-нравится,… Если человеку вообще ЧГ интересна…)
Так вот-10% задаток. Сразу. (Если с ценой определились- так сказать «пред договор». Мол, цена-такая-то. Получили-столько-то. Оставшуюся сумму-столько-то-в течение… месяца или года или недели… Наверное-месяца-и куда-на счет продавца № такой-то в таком-то банке… Плюс примерно еще 5% госпошлина и «вознаграждение» риелтору… Эту никчёмную бумаженцию-заверяют у нотариуса (кста, год как всего назад введен «нотариат», а то такие бумажки заверяли « в суде», т е не было нотариусов, а что-то аналогичное прямо в здании городского суда… Теперь- и суд-остался и нотариусы появились-заверяют всякую дурь… Бумажку переводят на русский язык и вам вручают-2 экз.… Интересно то, что обязательно есть пункт: если Вы откажетесь от сделки=ваши деньги =задаток=не возвращаются,… Так что думайте –и не передумывайте! Короче, вам осталось лишь денежки найти-из РФ перетащить-и заплатить,…Если конечно у вас нет такой суммы сразу… Да откуда она будет, если можно перевести всего 10 тыс.$ в «эквиваленте»… (вообще-теперь якобы можно любую!! сумму вести-только заполняешь длиннющую декларацию на выезде и на въезде… Что-зачем-где взял,… Но я не возил-больше 5 тыс. и толком не знаю…всю эту процедуру… Возил-на карте, возил-чеки, все это в итоге минус 1.5-2 %, но без «головняка», по зеленому коридору… Это так сказать-«типичный путь» -деньги с собой… без нал,… а можно- и через банк из РФ: или каждый день по 5.000$ в эквиваленте-молча-никому не говоря, или –сразу всю сумму-но тут надо что-то суетить в налоговой-мол «недвигу за кордоном» покупаю… -типа «одобрямс» дают-и кучей всю сумму со своего временно-открытого валютного счета-в ЧГ и переводишь… Этот путь-самый законный-через налоговую и всю сумму сразу,… Но все делают по разному,… Да и, сумму-которую я озвучил-3 млн руб.=это 70 тыс. евро… Смех… одно или максимум 2-х ком квартирку можно урвать, а домик-так развалюху проблемную… Больше надо… А если нету-то надо и аппетиты уменьшать. Хорошая кв.= от 100, хороший дом= от 200, вот такие цены-даже в кризис,…Но опять же-думайте: оно вам надо? На 100 тыс. вы 50 раз съездите в другие места и страны, если быт Ваш в РФ вас устраивает,… Если конечно Вы дышите в РФ черте чем и все засрано вокруг- дети болеют-то, конечно,… Тут выбирать не приходится и помнить надо, что жизнь трудна, но к счастью-коротка…. После того, как денежки уплачены-составляется договор-купли-продажи-все как в РФ, 1:1… Госпошлины штамп на обороте-обязателен! А далее-договор отдают « в общтину»-это местное образование…

(всего ЧГ поделена на 21 общтину=есть такие-смех-5 тыс. жителей…)А на побережье-их все 6 шт.… Улцинь, Бар, Будва, Тиват, Котор и Герцог-Нови… Где покупать-на любителя…. Улцинь- 10 тыс. жителей-«албанский город», там даже мэр албанец и –держитесь=официальный язык документов –второй- кр сербского-албанский! Это не значит, что там все –мусульмане, но в центре-мечеть и городок с четкой исламской ориентацией….Хотя-самое удивительное-многим нравится! Бар- самый удачный город-ровный с широкими улицами, жд-вокзал =аж до Мск можно доехать! Паром в Италию! Пляж-средний… Магазинов –полно. Инфраструктура-отличная. Красивых мест-парков-мало. Обычный городок, тыс. 30 народа, и считается «не туристический»….Будва-теперь ну Шанхай! Туристическая Мекка… Народу-отелей-развлечений-парков-полно….нормальному человеку там делать нечего… Цены-аховые на все…И построен по дурацки: не пройти-не проехать… (Кста-все города-кроме Бара- то вверх-то вниз-ступени-подъёмы-что не айс для пожилых степенных людей. Особенно Г-Нови…) А так-если разок-то Будва впечатляет… Старый град, шикарные отели… и т д и т п…Тоже 30 тыс., а в сезон-в разы больше… Эти 3 общтины-на «открытом море»-всегда чистое море и чистый воздух… причем, снега в Баре –не бывает никогда, а в Улцине и Будве-может на полдня полежать… (редко). Оставшиеся 3 побережные общтины-это Бока-Которский залив-фьорд в южной Европе… Красивейшее место-но водичка-стоячая почти, воздуха-мало,… Но это-мое мнение! И не обращайте на него внимание…Все 3 обштнины-были под Австро-Венгрией, там полно католиков, цивильности-больше.... А еще раньше-это была… окраина государства-Венеции! Всего-то 200 км от Италии…Там и постройки сохранились «римские»… Но ландшафт-верх-вниз, пляжей нет-платформы бетонные… Городки-красивейшие… В Котор-еженедельно круглый год заходят круизные огромные пароходы… с богатенькими туристами –круиз по Средиземному морю… В Тивате-Аэропорт … Вся Мск-тут приземляется… Герцог-Нови-это первый порт, куда бежали русские офицеры после революции-много чего сохранилось и там.... Т е там-«истории» есть немного… Но, повторюсь-видит око-зуб неймет: красиво-да, но не море… залив… А дальше-уже ЕС-Хорватия… через 5 км…)

Та вот-отдали ваш «уговор» в обштину-и далее ждите полгода у моря погоды: пока в столице-в Подгорице-не состоится «решенье»-т е было ваше-стало-наше… Тоже-бумажка,…но самая главная… Далее=с этой бумажкой вы идете в обштину и за 10 евро вам выписывают «лист непокретности»… типа справка БТИ, или типа «ордер»… Только срок этой бумажки-1 мес.… т е вам то она не нужна-нужна только по запросу-что вы реально там живете-ведь «прописки» в ЧГ не существует…Более того: у них и "внутренних паспортов"-нет... Что-то вроде "водительского удостоверения"- личная карта... Этот лист непокретности-с вас потребуют при трудоустройстве, при получении годичного права проживания, при получении визы в посольстве-если вы пожелаете «козырнут» своей недвигой… А так-она не нужна… Решение-главное. И Есть сайт «Влада ЧГ» подраздел "недвижимость"-там вы (при некоторой снаровке) можете себя отыскать-конкретно свою ФИО и свою недвигу с адресом и квартирой, а также всех ваших соседей... Это стопудовая гарантия, что вас не нагрели-и Вы-собственник! Вот примерно как-то так…
Последний раз редактировалось kels 08 авг 2013, 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 08 авг 2013, 09:48

kels писал(а):. Люди сообразили: зачем покупать, если по-закону ты можешь жить в своей недвиге-только месяц!!!!! А также: " Этот лист непокретности-с вас потребуют при трудоустройстве, при получении годичного права проживания, при получении визы в посольстве-если вы пожелаете «козырнут» своей недвигой… …


Спасибо за такие интересные подробности, только не понятно, сколько же времени можно там жить, имея недвижимость: месяц или круглый год?
Почему Вы выбрали именно Черногорию? Для проживания в чистом месте с хорошим климатом, возможно, это не единственный вариант. Да и по цене не самый бюджетный :)

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 08 авг 2013, 12:33

владение недвижимость-на сколько я знаю-ни в одной стране мира не дает право на проживание "просто так". И Черногория-не исключение. Для русских-она безвизовая, на 1 месяц, круглый год. Что это значит? Значит, что Вы можете в любое время приехать в страну, имея только загранпаспорт...И жить... на пляже...

Вы заметили-я не роюсь в Гугле и не даю конкретных ссылок, что может сделать сам интересующийся...Так вот-из ок 250 стран на свете-есть кургузый списочек из ок 30 стран, в которые россиянин может "просто так"-купив билет на Скай-сканере ...прилететь...Просто на Букине отельчик забронировать и "по-серенькому"-припереться в эту страну...Но, и то: в одну-"..с.... и по..."(в какой-то летний период), в другой-марочку тебе вляпают в паспорт (Турция), а третьей-роде ничего не надо-пустячек -какой-то "ваучер"...Назовите мне страну в Европе (на надо про Египет, Турцию, Тайланд и Доминикану..-это не Европа...)-так в какую страну Европы, а мы вроде "европеидная" раса-можем просто так прилететь? Ответ очевиден из названия ветки: только в Черногорию! Из почти 50 стран Европы (СНГ-не берем в расчет)-только ОДНА страна готова нас принять! (Пардон-две, "сестра"-Сербия, да и то только 3 года назад "распахнула" двери...А то-"ваучер"....) Да, что-то там суетят Албания, Босния и Македония-и то "с....и по..." да туда еще рано соваться-делать там особо не чего....Ну так какой еще вариант? Все страны Европы-наглухо отгородились визами "от страны-освободительницы от коричневой чумы"....

Хорошо, допустим, вы получаете "годовой Шенген" скажем, в Испании...Кипре...и пр... Что это значит? Это значит, что Вы можете жить 3 мес в каждом полугодии и не более того. Выбирайте-какие 3 мес? Зима? Лето?
3 мес =в своей квартире... на Кипре, 3 мес в РФ...? и так далее... Якобы можно и сразу 6, но оставшиеся 6-точно в РФ....Бюджетный =это какой? Болгария? Да там жить не возможно! Да, есть страны, Болгария, например, где русский пенсионер сильно-сильно покрутив задом получает годовую визу только Болгарии для проживания в своей квартирке...(у Болгарии, как и Румынии, и пока у Хорватии-в "носе не кругло"-они не в Шенгене, хотя и в ЕС..). Да, жизнь в Болгарии-на побережье-более цивильная, чем ЧГ. Но остальная часть страны-вы меня извините! Это караул! Нищета, грязь и цыгане...Но, там Черное (грязное) море, холоднее гораздо зимой, что даже иногда море замерзает, Ландшафт-природа-никакая... И законы ЕС-которые не разрешают продавать землю "физикам", только на фирму... Да еще много чего... Болгария-не вариант. Знаю, якобы есть еще "послабления" именно для пенсионеров -владельцев недвиги в других странах ЕС....Не буду полемизировать... Мы говорим-про море... про язык схожий... Что вы думаете приятно жить в Турции или Египте? Живут и в Тайланде... мазохисты... А тут-надоели эти пальмы, это море.... 6.5 тыс руб, 3 часа-и ты в РФ... Встречаешься с родными -полицейскими в Домодедово.,с прочими хамами. хапугами и вывертнями...- Привет-"дорогие мои москвичи..."

Так вот-в ЧГ-месяц. Официально. Далее-вы можете оформить на Мытной в Мск 3-х мес визу-лист непокретности-120 европ денег-главное что б посол их был " у себя"-5 мин времени-и печать -3 мес у вас в паспорте...(заранее-на период-не ставят-мах за неделю до вылета...) Далее, Любой россиянин-если у него нет годовой рабочей визы в ЧГ-(тоже-некий штамп в паспрте) обязан в 24 час "зарегистрироваться" по месту пребывния в местной тур организации ЧГ: владелец недвиги-не платит ничего. -просто получает некую бумажку-"белый картон", что 1 мес-дыши в полный рост... Не платят жена, дети, родители и внуки собственника... (нужно иметь при себе лист непокретности и их паспорта...) А все остальные-друзья-подруги-зятья -невестки-платят.. от 50 с до 1 е за день... (В Будве-1 е, в Баре-70с....) Этот чудесный картон вы носите с собой, и на вылете-выезде- могут спрость... Есть-хорошо, нету-штраф, задержка с рейса... и т д. В сезон-не так строго, межсезонье-точно проверяют...Так, что уважая страну,-надо его оформить....Ну, а если хочешь больше, чем месяц-а визу в Мск не оформил? Из Испании или Германии тебя просто выкинут после окончания визы... Здесь-проще: можно официально поехать в столицу-в Подгорицу-к "главному полицейскомУ" в МВД страны (не пугайтесь-здесь все просто... и здания-скорее сарайчики, чем Московская помпезнось...) и за 75 евро он вам продлит еще 1 мес... Далее. Вы можете сесть в Баре на поезд в сторону Сербии-она то тоже безвизовая(с некоторых пор...) и получив штампик от пограничников "убыл"- выйти на 1й остановке в Сербии и на другом поезде через час вернуться... получив штампик "прибыл", потом опять-купить картон (собственнику-стоит 5 с) и опять жить 1 мес. Было разъяснение, что "так не можно", мол будт "заворачивать", но пока люди есть ездят годами-никто их не "тревожит", места в паспорте нет уже-прибыл-убыл... Далее. Можно летом на машине съездить... в Албанию-за тем же штампиком... Якобы-не знаю-можно летом и в Боснию...? (но там все же требуют ночевку или.... 10 евро...вроде-сам не ездил..) А до 1 июля с. г. -все ездили ... в Хорватию-теперь эта "халява"-закрыта-страна с ЕС. Далее и последнее: открываете ООО (по ихнему-ДОО). Скажем, тур. услуги-"кричать в а/порту-привет россиянам!".... (поскольку рынок перенасыщен и реально что-то делать у Вас не получится)... Регистрация-не сложная,документов-минимум, на все уходит ... ну 3 недели мах, цена от 150-200 евро сборы и услуги, далее за 10 дней получаете "годовую трудовую визу" (боравак-по ихнему) и оплачивая каждый месяц 150-180 евро налогов-живете ркуглый год... Можно выезжать-приезжать--- особого контроля нет (в Германии-если вы с таким штампиком уедете =вас тут же лишат его....)... Но, уважая страну-все же борзеть не надо-проведал в РФ 1 мес бабушку-и назад, к пальмам.. Да... Все -по кругу не так уж и дешево... А кто говорил, что будет легко? Бюджет проживания примерно такой: на фирму-1.800, на коммуналку с налогом на недвигу-1.200, на быт. бензин, скромную еду -7.000, итого -10 тыс евро -с неба -в год. (ЧГ-горская обычная семья живет вообше на 500-700е/мес-и считает себя "весьма обеспеченной..") Есть такие деньги-смело приезжайте жить! (предварительно за 70- 100те купив обычное жилье), нету-извините... Ищите где лучше, дешевле, где цена/качество более сопоставимы))))) Я ответил на Ваш вопрос?

PS. Мне лично очень нравится в ЧГ… Все просто… Люди-суровые и гордые на вид в сущности добродушные и наивные дети… Деньги-да, любят… А кто их не любит… Бедные они… Ископаемых-нет… Был на 500 работников «алюминиевый комбинат»-но не без «спасителя из России»-Дерипаски-теперь его как бы и нет…Другой «спаситель» Полонский нагрел наивных черногорцев с огромной стройкой около Будвы… Мне кажется-бедные чг-горцы даже и не подозревали, что так можно жестоко обманывать… Они полагали, что «русские братья-помогут» …Помогли… Пальцы веером, … если хамит-орет-так это турист из РФ, чаще из Мск…Пьяных местных нет, все гуляют допоздна, все по-деревенски, без претензий… (да и народ побережья-это «селяки» как называют их «жители столицы» Подгорицы…-т е крестьяне… Хулиганья-нету…
Словом, своего у них ничего нету, или мало… Ни хулиганья, ни промышленности..))))) Оливок полно-масло и сами оливки в банках-из Испании, продукты-фрукты-из соседних стран…(в основном). Даже «свою» свиную ногу-типа аналог Хамона приготовить толком не могут: или соль живая, или черви через месяц… Искать-выбирать приходится,… Но все равно-лучше в тепле, чем в снегах… Кста-о снегах: Вы хочите снегов? Их есть у меня… Чуть в гору-и привет-снега. Правда –не летом,… а так скажем всего 50 км от побережья-старая столица городок Цетинье-четкие климатические времена, и снега зимой-по пояс…

Ну, а сайт-то про путешествия.. А где в ЧГ путешествовать? Какие маршруты? Об этом -дальше. Все маршруты-ну точно "для бывалых туристов, с рюкзачком.." И все-довольно интересные...

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 08 авг 2013, 22:06

kels, спасибо! Очень интересно, масса местных деталей:) Вы правы, жить там, наверное, для здоровья полезно. Но хотелось бы узнать, на что они живут, если ничего не производят и ископаемых нет. А с кем Вы общаетесь из местных русских или черногорцев? Про путешествия очень интересно, напишите, пожалуйста. Для поездок в страны Евросоюза из Черногории для русских ведь требуется виза, как с этим?

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 08 авг 2013, 23:22

Спс от меня и от владельца Блога, что Вы, Лена, пока единственный и активный читатель.

Я уже писал-живут скромно. 300 евро. т е 13 тыс. руб.-средняя зарплата, 200евро-средняя пенсия... Ну, почти как у нас, где-нибудь в райцентре Зажопинске...И цены -одинаковые... Так и живут... На зимнюю одежду не тратятся, пьют мало, и исключительно "свое"-ракию (типа "первача"...) ЖКХ-нету, отопления-нету, зимой могут .... спать, не раздеваясь до конца... т к днем в январе+15 +17, а ночью все же +5..... С чашкой кафы за 1 евро могут просидеть весь вечер, не вставая...Словом-не "пальце гнуты"... Нормальные люди.

Визу лично я получаю в Мск. Сам. Объясняю, что на своей машине еду.... в/из квартируы в/из Черногории... Транзитную. По традиции-Венгерскую. Очень нравятся мне и народ, и страна, и посольство их в Мск... 360/90 уже транзит дают... т е 90 дней-в ЕС можно... Представляете сколько денег можно грохнуть в ЕС за 90 то дней! Мне столько и не надо... А второй вариант-я тоже выше писал- живешь по рабочей визе полгода (полгода. значит, когда остается от нее, а раньше-и не суйся.)..идешь здесь, с русским паспортом, со штампом "годовой рабочей визы" в интересующее тебя посольство (их тут-не много, напр. Словенское-как член ЕС и Шенгенской зоны-почти за пол-Европы принимает на визы...)Все то же, что и в РФ. Единственное, не унижают справками "о доходах"... Анкета----на своей машине-----туда-сюда----бронь отеля (которую можно и отменить потом...)=и ляпают стикер-но дней дают обычно мало... Не больше чем твой срок поездки-чисто туристическая поездочка...... С... по...но и на том спасибо! Вот тут чувствуется, что ты-второй сорт... Остальным то (всем жителям бывш Югославии) визы в Европу не нужны!!! Оформляют-оч. быстро 2-3 дня...Итальянское посольство еще придумало унижение для русских: принеси справку с русского посольства, что ты русский и реально живешь и работаешь в ЧГ, и твой этот паспорт-точно паспорт...а не из перехода метро... А русские-земляки "посольские"-берут за эту справку...8 евро... (брали 20!) Да фактически только 2 посольства и принимают все: итальянское-себе и словенское-всем остальное... Страна-то маленькая... Бывает, "мудрят": приезжают сюда на русской машине, срок транзита (Шенгена) кончился... а ехать обратно надо... А он-простой турист... просят однократную транзитную визу Румынии-через нее и Укр=в РФ. Дают! Но только её-если просто залетному туристу с машиной-что б в РФ вернуться, минуя Шенген.

Есть русская диаспора... Руководит... посол. Собрания бывают, встречи и т д-все на посольские деньги... Живущие по рабочей визе-русские-друг с другом общаются мало: все в делах и заботах, все пытаются "заработать" (как Вы поняли-я просто плачУ налоги... ничего не делаю и не получаю-фирма-"пустышка" с налогами... А тут -ничего осудительного: стараюсь, но бизнес не идет. Интересная деталь: если твой годовой доход от бизнеса превышает 18 тыс./год, то кроме 72% со своей зарплаты ты платишь и "налог с прибыли"... Но... 18 тыс.-это огромная сумма, и ее заработают только солидные ООО, реально что-нить производящие... А с "временно отдыхающими"-добрые отношения... Ракию пьем, за грибами ездим, кальмаров жарим (вместо шашлыка..).. Зимой-смотрим то ТВ как детей в РФ заносит снегом... Гуляем по набережной и дышим йодом..( вперемежку с никотином=я...) Сказать что оч. дружно русские тут живут друг с другом и челом каются при встрече-не могу...Скорее-сторонятся...Почему-не знаю. С местными-здрасте-досвидос-у них кланы-братья-сестры... Мы для них-"все миллионеры" раз есть у государства нефть и газ, то они думают, что как Каддафи или Арабские шейхи своим гражданам и при рождении сотню тысяч зелени отваливать, и дальше по жизни сопровождают...Объясняю-у нас "голый васер"-так чуть-чуть... Не верят...И хотя жителям ЧГ тоже на 30 дн виза в РФ-не нужна=мало кто из них был в РФ: конские цены на гостиницы, конские цены на перелет и сервис делают свое дело: пока "дети кухарок" не поумнеют-вряд ли что в тур. сервисе нашей страны изменится...Проще им в Грецию или Испанию съедить... на Автобусе... Чем в прекрасную и баснословно дорогую Мск...

Это такой "скромный" ответ вам... Может показаться -мужик- свихнулся..пишет и пишет-глупость всякую... "дефицит общения ощущает он...".-Жарко! Очень жарко (для меня) на улице.. ночь, а +30... . Пережидаю жару под кондиционером... И пишу.. с пивом ... и ни чего особенного....Первый раз в ЧГ в августе- скажу откровенно- за период жизни в ЧГ.... (обычно- в средней полосе РФ пережидаем... так получилось...)..


http://www.rtours.ru/montenegro/montenegro-excursions/ (че-то она не "подчеркивается")
Это ссылка на самого крутого тур оператора по ЧГ... И все их экскурсии. Не добавть-не убавить... Добавить: они умудряются даже без визы на пароме возить народ в Италию-в Бари, смотреть на мощи Николая Угодника. или Чудотворца...Паром идет из Бара, виза-нужна, а с R-турс не нужна... Круто? Все же лучше все экскурсии посетить с этой тур фирмой... И я-в принципе все это видел, но так как описываю они-лучше сделать это не могу... Это черногорская фирма... ну с русским участием... Самая лучшая по ЧГ....
Поэтому-погорячился я, сказав что расскажу про экскурсии... Могу-про отдельные--- в основном-"бытовые зарисовки", но не сейчас....

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 01:52

Кто был в Милане-видел Галерею последнего короля Италии-Виктора -Эммануила. Который скромно "передал" власть Муссолини.... А женой его тогда была Елена... Савойская,=а она дочь последнего Короля Черногории Николы... Его скромный 2-х эт "дворец" в Баре-одна из местных достопримечательностей... ну и парк скромный вокруг... с десятками экзотических для ЧГ деревьев-типа "Никитский бот. Сад".. только мало кто знает, как эти деревья называются...Понятно объяснил? Дочка короля маленькой Черногории была последней (и весьма любимой народом) королевой Италии...Леной тоже звали...)))))) На средней лодочке Витя увез через пролив -180 км Лену к себе -в Бари, а потом-в Рим. Вот по этому маршруту ходит по расписанию круглогодично паром Святой Стефан, их 2 шт. 1 и 2... И на ней -без визы! (только личным обаянием) Р-турс возит русских туристов в Италию, смотреть мощи...

Говорят, что когда опустили в/камеру в склеп-увидели 1 кость, пару окурков и банку от Пепси... А склеп-" на итальянской территории", "Русское подворье", которое Путин с другом Якуниным все же "выцыганили" у Берлускони-там ничего... подворье... В 22 ч отправление парома, в 8 утра -сход на берег-осмотр -(город Бари-с пригородами-ну почти как вся ЧГ по населению....)и в 22-обратно... В 8 утра- причаливаем.... (поняли? две ночи-в море, день-взявшись за руки -т к визы нет-под присмотром Р турс-беглая экскурсия по мощам...)... Кста, этот парохет-точнее паром-Св. Стефан -один или 2 -не важно-вывозил русских из Ливии, прямо в ЧГ... когда америкосы уж сильно всех прижали....Бедуина все ловили... Паром, конечно, не первый сорт, но фоне остального-в унисон... Если в Р-турс и без визы на кость (через плиту) взглянуть-то, кажется 350е.

Кость эту привезли крестоносцы, когда Гроб господень искали. ... В Турции теперешней. Не нашли. Нашли якобы Николая кости... (он жил и умер на тер совр Турции за долго после Христа...) Крестоносцам сказали-а вы уверены? Про кости? (не все ведь выгребли из Могилы... караул...) Те вроде не уверенно подтвердили... Ну, так и оставили -что б не позорится-в первом порту-куда пришли после похода.... Бари...
Века прошли-Николай даже Сантой и Д. Морозом стал... А к костям-народ идет....-(Не понимаю такой обычай... Мощи..)

Примерно так же и с рукой Иоанна Крестителя... представляете-кисть человека, который якобы самого Ишуа, т е Христа крестил?. Т е его нет (человека), а кисть его есть...Где её взяли хитрые миланские купцы -не помню. Подарили, зачем матери Николая 2 (нашего)-не знаю. Круто излагаю?. Потом, маман, чуя беду все же завещала передать эту кисть в Цетиньский монастырь в ЧГ...(традиционно -со времен, кажется, Павла-русские цари были "спонсорами" этого монастыря: тогдашний ЧГ горский король-сказал Павлу-мол царь-надёжа, прими нас в Россию... Павел-промычал не внятное, Черногорию не принял... : Ему хватило мальтийского виртуального ордена.... С тех пор-цари "одаривают" Черногорию и "замаливают грехи" перед крошечной православной страной...Почти все короли ЧГ-непременно учились в Питере, или были полковники царской армии.-Так что это вам не хухры-мухры...(Наполеон академию ген штаба при Кутузове... точно не кончал..) Понимаете-какая давняя духовная связь ЧГ с Россией....Так вот кисть эта путешествовала по Европе, Немчура оттяпала от кисти 2 пальца---на память... (в Германии пальчики), но кисть правая-Десница Й. Крестителя все же попала (обезображенная) в Цетинье ... и Вы можете на экскурсии, на нее взглянуть: рака чаще всего открыта. Очередей и столпотворений (как когда руку привезли в РФ)-ну точно нет... Попросите служку-( за 20е на свечи...)-открыть музей икон: Последнюю-не то семья Ельцина, не то семья Лужкова подарила .Очень занятная экспозиция! Все "сотрудники" монастыря говорят по русски....
Последний раз редактировалось kels 12 авг 2013, 12:20, всего редактировалось 2 раза.

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 09:53

....Был в Египте -всего-ничего назад король Фарук. А имя его "живет" в названии ...шоколада... Как и имя Микояна -"создателя"-докторской колбасы... в колбасном комбинате. Пршут-это аналог хамона, в ЧГ "бренд", "гордость"... И лучший пршут-негушский...по названию деревни Негуши, где родился король Петр второй. (Негош). Там его и делают, пршут то есть. Негош правил 150 лет назад, много сделал для страны... Похоронить просил в часовне на горе Ловчен -все это рядом... Экскурсия туда-завораживает своей красотой горного серпантина-и её стоит посетить... Так вот Ловчен-это "национальный парк"-а их в ЧГ -четыре... или пять...
.....Немцы свой "рейх" планировали ограничить на востоке Уралом: на горах должны были стоять статуи немецких солдат-в назидание потомкам... Ну а Россия-за Уралом, марионеточное государство...Когда началась 2-я мир. война-все буквально правительства Европы поддержали Гитлера, кроме Англии. Т е и "руководство" ЧГ тоже -"за"... Это теперь про всякие "сопротивления" пишут, которые возникли после Сталинграда-дураку было понятно-война проиграна...
..... Часовню-разбомбили и на её место перли на гору -где открывается шикарный обзор на ЧГ огромного немецкого орла-символ власти немцев над Балканами.. Не до везли... Не поставили... Негоша похоронили в Цетиньском монастыре, а потом вспомнили-что и как... т е "выполнить его пожелание" .... 40 лет назад. за 10 лет до своей смерти- Тито -любитель помпезности похлеще Сталина-повелел построить на месте часовни ... Мавзолей. Туда перенесли останки короля, поставили его огромную золоченую статую, и место это стало -"тур-объектом"... Впечатляет! Полно ступеней... Я-с отдышкой-не дошел, из далека рассматривал... Пробуйте пршут, мменно негушский!
....Кста, о Тито. Есть "сказка"-что, Тито-которого знает история- любитель тёток (у него даже и жена одна была русская), тонкий ценитель вина, полиглот и образованный человек, говорил по-сербски... с слегка уловимым акцентом.... Сельского полуграмотного паренька отправила компартия по линии Коминтерна "учиться в Мск", а вернулся уже.. из Мск-преображенный умник, которого и в родной деревне не узнали, и собачка его облаяла, и даже-говорят-мать не узнала...Вот такая "брехенька"-но слышал её...
По началу Тито правил-"вери гуд"-но яблоко от яблони далеко не падает: он, как и Сталин--стал "гнуть свою линию". В итоге-Югославия-возглавила Союз стран "неприсоединения", не вошла ни с СЭВ, ни в Варшавский Договор...Жила себе отдельно... и магазин Ядран на Ленинском-был самым богатым ... (после Березки). Система в Югославии-была вполне "сталинской"... тоже свои ГУЛАГи... но по меньше естественно.. Бесплатная раб сила...И..... плавно мы переходим к другой экскурсии-в Боку- там кроме 2-х островов-что оскомину наели-полно и других-Мамула например-просто типа "соловки"...

..."Эмблема", "лейбл"," символ" Франции-коню понятно что. Как и статуя Свободы-тоже ясно, что за государство... Русалочка, Писающий мальчик...Памятник Петру Первому на коне...Колизей... Парфенон...
Кремль или Василий Блаженный-с Мск-даже и не знаю что-запутали... А вот ЧГ... Тут-что? Какая узнаваемая картинка-"визитная карточка"ЧГ? Вот замахнулся: Римский Колизей... и никому не известная маленькая страна.. Известная, не надо! Еще во времена "Спутника"-и "Интуриста"-когда эти две организации "правили тур. бал" в СССР, на рекламных плакатах "Посетите Югославию!" была изображена карта страны-в виде контуров... типа вся страна-это море... а по середине-именно эти 2 острова Бока-Которского залива, которые теперь являются одной из тур. достопримечательностей ЧГ! Один-искусственный-камней нашвыряли, другой-естественный-деревья там растут... Там и там -монастыри. Православный (туда и кораблик ходит, и погулять можно...) и не православный-только с воды посмотреть...
Откройте поисковик-вам все про эти острова выдадут. Место-сама бухта-дорога вокруг-"ворота" в открытое море-все потрясающе красиво!! Посетите экскурсию в Боку-вам понравится! Можно самому на арендованной машинке проехать, самому на паромчике за 10 минут за 2.5 евро пересечь бухту-прямо заехав на паром на машине... самому посмотреть милые городки вокруг бухты... Ну и острова... Их-много, разных.... "2- основных-... куча "не жилых"... Остров-тюрьма Мамула.. например... где кто только не сидел: и просто воры, и антифашисты, и фашисты, и коммунисты...Сейчас-там хиппи ...шашлыки жарят... и экскурсий туда нет...

Много чего интересного в Боке! Есть даже гроты-стоянок подводных лодок-лодок там уже нет... Но были, брешут что русские.... Вообще -у СССР по миру было много военных баз. Сейчас-одна. Всего-то... В Сирии! Но на Средиземном море.... (вот и держимся руками и зубами за этого "асада"-чем злим Европу и весь мир...)

..200 км на "север"-надо же-аж 200 км! (а страна все не кончается!) от побережья-городок Жабляк. Дорога в него-по каньону реки Морача-потрясающая... Так там-горные озера-"Черное озеро"-обалдеть! А каньон реки Тара-где рафтинг-обалдеть 2 раза!Тара течет на север-в Дунай, Морача-на юг-в море.. (На Мораче-столица ЧГ-бывш. Титоград.. Подгорица...) Через каньон Тары-самый высокий автомобильный мост Европы-мост Джурджевича... Этот Джурджевич-не автор и не герой... обычный пастух, который первый прогнал по высоченному мосту (160 или 180м!) своих овец... и не испугался! Герой! По этому мосту- а смотреть вниз-караул... ездят машины в Сербию и обратно... И он вполне ..."обычное сооружение".... Зимой в Жабляке-снег, и там люди катаются на лыжах... Не Куршавель конечно... но все же...

Я могу часами рассказывать об этой чудесной стране.... Приезжайте! Смотрите! Оставайтесь слегка пожить... (на пенсии), если удалось деньжат скопить... (А что будет с русскими в ЧГ ... после вступления ЧГ в ЕС-никому не известно... Не будем зарекаться .. и связь с Родиной-не терять... Родина-она одна...)
Последний раз редактировалось kels 09 авг 2013, 10:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Foxy » 09 авг 2013, 10:15

kels, спасибо большое за интересный рассказ! Оказывается, и в плане исторических достопримечательностей кое-что всё же в Черногории имеется ;) .

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний Безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 10:45

Спс огромное... Я все-выдохся... В контексте "ЧГ и Исп."-есть "брехенька", что Сервантеса-ну памятников ему в Исп.-полно... Так вот его реально продавали -как раба! -на невольничьем рынке в Улцине-юг Черногории... Не знаю-как так это получилось-то ли судно захватили... и что было дальше... Наверное-узнали его-по памятникам... извинились и отпустили...)))))

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 09 авг 2013, 15:42

kels, спасибо за рассказы! Посмотреть есть что! Надо будет включить ЧГ в будущие планы:) Хотя пока она не представляется дешевой(( Вот, например, Греция в этом году снизила цены и народ потянулся:) Кстати, Вы не смотрели чешский фильм "Участники поездки"? (Он о группе чехов, кот. отдыхают на побережье ЧГ). Забавный:) Если Вы много перемещаетесь, то хотелось бы узнать и про другие бывшие Югославские республики.

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний Безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 15:43

Жара продолжается... От 30 до 40 степеней... (градусов..) а вода, блин, всего 23-24!!!
....Вспомнил "прикол": многие "исполнители" народных хоров на полном серьёзе считают песню "Рябина кудрявая"-гимном России! Поют эту песню с с вдохновением, стараются страшно... на русском, естесственно. Причем не важно: просто какое-нить мероприятие местного масштаба, или церковное..

Церковь (православная), кста, и не московская и не сербская.... Своя... Что довольно странно... (хотя я слаб в этой теме...)

....А вообще-что не нравится-так это их .... музыка. Сербская-сильно отличается от черногорской... Сербская-вспомните Марьяновича-"Девойка мала.." (типа "Ночным Белградом" -в русском переводе...)-нормальная песня! Безголосый правда исполнитель-но это не главное. А чисто черногорские-ну блеяние козлов, простите.. Вроде и родственники, и все очень похоже... но вот переливы---и-и-и- перебор..... Даже их культовый Брегович, который да-а-вно живет в Париже, регулярно, в сезон, прилетает в ЧГ-бобла срубить...И они его слушают... Я-только после третьего стакана... Около Будвы есть огромный пляж-"Яз"= (те Джаз)... Туда постоянно кто-нить приезжает... например, Мадонна, Джагер... (помню-в центре Будапешта, где М. Джексон свой один клип снимал, так все дерево-облеплено ... бумажками от поклонников...). Здесь-приехала какая-то Мадонна-ну и приехала... Народ не создает себе кумира-ни из чего... Просто-живет... Молодцы! Разговоров о политике, религии-нет вообще! Нет таких тем.... Только -что где стоит ... (деньги) и почему... Тоже -правильно... (типа как в Германии спросили школьника-кто такой Гитлер? Ответ-нападающий Мюнхенской Баварии... Или в Америке спросили на вскидку у 10 бомжей-кто их президент-ни один не ответил... Вот так же и в ЧГ... примерно...)))))))).......

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 15:57

Елена писал(а):... Греция в этом году снизила цены и народ потянулся.... хотелось бы узнать и про другие бывшие Югославские республики.
....Плавали-знаем! Много-не много-скорее мало, но прямо из ЧГ -через Албанию и Македонию-в Грецию... Там-присоединились к русской группе-и обзорный тур по Греции.... (не пляжный-пляжа своего полно...экскурсионный по городам...) Потом земляки-в а/п, а мы на машинёшке своей обратно в ЧГ....

... Я вам не скажу за всю Одессу... Но когда в 2006 году впервые туристами отдыхали в ЧГ... в приличном отеле в Будве.... (не родись красивой-Пушкарёву-Уварову вся Россия еще по ящику смотрела-и мы здесь досматривали..) Так вот сосед по балкону-в прошлом (2005) бывший в Хорватии... стоял и плевался: куда он попал, и что в Хорв-на порядок круче....Нам было сравнивать не с чем-мы просто слушали...

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний Безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 09 авг 2013, 17:06

Скажите, что делить русскому, который был в Украине -и то раз в Крыму- (спс НСХ, подарил его в 1956г ... своей жене -хохлушке....У "Кобы" -мыслей таких даже не было... Русский Крым! Ниночке -подарил...)---делить с хохлом? Ничего. А с Батьковщиной? или с Алма-Атой.. Тем не менее- взаимных претензий -горы!!

На карте Европы только 3 было "квази-образования" скромная Чехо-Словакия, Почти с одним языком "Югославия"-из 6 республик и 2-х Автономных чего-то там... Ну и смесь -СССР... 100 языков ... по итогам "матча" -Холодная война- Рейган выиграл, мы все проиграли... Все распалось. ... Так вот и в Югославии сразу возникли куча "взаимных претензий"...Все старые обиды вспомнили... (Что НАТО ракетами пришлось их "успокоить"...Коммунизм и СССР развалились "спокойно", только благодаря Ельцину... 1.000 консультантов -умников пригласил, (сами понимаете-не с Марса-из Америки..) детей кухарок- нет... просто евреев- назначили олигархами... придумали беспл. приватизацию квартир... ваучеры, обесценивание денег и просто "отъём" накоплений........-все четко и без войны...В место гражд. войны-"всеобщее воодушевление-все пляшут и поют" под дирижёрством Ельцина... А придумайте лучше вариант!!! Нету его.

.....В Югославии-чуть на пере косяк пошло: пришлось НАТО вмешаться ... обедненным ураном... Поэтому, на сколько мне известно, бывш. республики не в восторге друг от друга, Деловые отношения-не более... Вражды нет. Любви-нет. (Она появится, когда все в ЕС -без границ-будут... или не появится ...)

короче, мог бы много всякого бреда и отсебятины про Балканы написать... Почитал бы "балканист"-ужаснулся бы... Хорватия-это скорее австрийцы... немцы... католики... все у них боль-мень четко и чисто-поэтому они в ЕС...Цены там минимум в 2 раза выше от ЧГ, порядка и чистоты-в разы больше... Русским они недвигу-не продают..Словения-понятно- лекарства от туда- пол Рф до сих пор-промышленная нормальная трудовая респ.... Босния-до сих пор 2 республики! Мусульманская и Христианская... Из Сараево-практически обе мировые войны начинались... Не все -до сих пор -в порядке у них. Македония-работяжки... Бедняжки... Моря нет. Озеро. Язык-на кириллице. население-я бы сказал-пополам... Муслимы и хрест...Цены-копейки. Русским все продают, но никто не едет...И вино, и кофе, и еда-все честно: что такое "фальсификат"-чем напичкана вся РФ-слова такого не знают...Сербия-титульная нация... Не такие ж они бархатные, как кажется... Себе на уме. Обижены-да. Работают-да. Бедняки-да. Цены-чуть ниже от ЧГ... но чуть....(но точно богаче Болгар!!! особенно в приграничных районах...) Греки-хлебнули от турок... И отыгрались на Европе... Пенсии-до 6 тыс., зарплаты-до 15 тыс. евро... Сиеста-ни хрена не делают... Пляж. Море. Наркоманы (в центре Афин....спокойно себя чувствуют...) Промышленности-почти ноль. Сельхоз.=да, крестьяне работают... Земли брошенной-нет. Но, приборзели с такой зарплатой! Вот им и дали ... по п.... мешалкой.... И Кипру -за одно, т к это-одно и то же.... Протестуют... Демонстрации... В Берлине-2.5% по вкладам Евро.. в Афинах-10... Учитель пенсионер в париже-1.100 тыс. пенсия, в Афинах=5.000..... Вот и "снизили цены"-до нормальных.... И совсем не дешевле чем в ЧГ....
Последний раз редактировалось kels 12 авг 2013, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 10 авг 2013, 11:35

kels, спасибо! Мысли Ваши правильные и про нашу "подопытную" Родину и про греков (я тоже слышала, что они пожировали на европейские деньги, а сейчас им все не нравится:)) А как Ваш обзорный тур по Греции? Стоит поехать (не на пляж)?

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Последний Безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 10 авг 2013, 22:29

Не уверен-логично ли тут писать про Грецию…но ладно…
…..Вообще-1й раз в жизни "брежу" в чужом блоге... Да простите меня-я не претендую на абсолютное «википедическое" изложение»... Еще не закончили с "достопримечательностями" ЧГ- ссылку дал-там все есть... Еще про одну экскурсию хочу написать- и все... Больше не буду бред нести...
...В 2006 году, делясь впечатлениями с соседями по столу в отеле-кто, где был (а мы тогда ни где еще не были...) -они "поведали"-молодая пара-об одной "кошмарной" экскурсии... в Острог... Острожский монастырь... В одну из святыней сербского православия ... на территории ЧГ.
.... Джаконду-Мону Лизу-видели? Нарисовали ее ой как давно! И висела она на гвозде, и 300 лет была никому не интересна...Даже 400... пока в 1900 с маленьким хвостком ее ... не украли! А красть -то там чего: это вам не "Явление Христа народу"-размер этой Лизы-со стандартный ноутбук! Короче-маленькая... Сперли ее без проблем, итальянец один, т. к., по его мнению,-не за чем французскому Лувру то, что нарисовали итальянцы, да не простые-а великие... Так вот долго в Лувре просто показывали.... гвоздь-типа тут картинка не большенькая висела... А когда "правдоискатель" отнес свою кражу в полицию и объяснил, зачем он взял-его простили, а картину (не большенькую...)-опять в Лувр, на гвоздь. Вот тут и началось! И Улыбка загадочная, а кто это, а что это...- и вчера вроде-даже могилу ее предполагаемого мужа в Италии раскопали!! По ДНК будут тетку восстанавливать... Караул...

Так вот, через 100 лет. как Леонардо наваял свою соседку, не далеко, в 400-х км от этого места в г. Требинье (сейчас это Босния)(но по другую сторону Адриатики) родился мальчик-Йован- Иван. короче, фамилия -Стоянович. прожил он 60 лет всего, и умер. (Мне-больше 60-ти, но я так страшно не выгляжу, как он на иконах...прости Господи...) У священнослужителей и у евреев-есть "прикол": у первых-при постриге менять до неузнаваемости своё имя, а у последних-из конъюнктурных соображений -для благозвучия...в не еврейской среде... (примеры -в телик посмотрите..даже предок Владимира Семеновича.. и то имя своё "слегка подправил", "для благозвучия"....)... Мальчик ЙВаня родился тогда, когда по одну сторону моря-в Италии-"ваяли", а по другую -турки мучали и убивали тысячами православных Балкан. Он стал священнослужителем, вверх по карьерной лестнице шел, большую должность местного масштаба занял, как-то умудрился даже на Украину (тогда Росс. Империю) сходить... то ли по "приглашению", то ли как, но там он общался с богатеньким церковным меценатом Васей Острожским... Последний-вроде денег на храмы дал, а когда Ваня вернулся в соседний со своим Требинье город Никшич (там буквально 10 км)(кста-"Никшичко"-это пиво, из Никшича-"гордость Черногории))))) то сразу "постригся" и стал... Василием Острожским-так ему понравился богатый меценат... С новым именем, Василий много сделал для сохранения православия в тех краях в период тотальной османской оккупации, молился, объединял, помогал простым людям... А когда его совсем турки "прижали"-залез в неприступную гору-по близости-благо чего-чего, а гор в Черногории-навалом... Там организовал маленькую церковь, молился. и молился... Турки церковь жги-а он выше лез! И залез. (короче-слабонервным на эту экскурсию-лучше не ездить: 7 -8 км по серпантину. ерунда... правда, серпантин-ничем не ограничен от обрыва!!!! (Типа "Василий Острожский охраняет")... Если ехать туда -одному на своей машине-и то страшно, а уж разъезжаться 2-м тур автобусам-это просто Атас!!! (я был 1 раз-больше не поеду!!) ... Так какая связь-гвоздь в Лувре ... Василий Острожский... Сами понимаете, Югославия строила что-то, среднее между коммунизмом и капитализмом... (Когда на 1-м курсе я "сдавал" физ-ру... в бассейне "Москва", я тоже в 17 лет от роду мало что знал-что там было "до того...") Вот до 1950-60 годов- почти 300 лет -о почитаемом святом, кроме узкого круга "специалистов" мало кто помнил... (типа как о С. Саровском...)... Потом-при послаблении режима-"вспомнили". Храм-подмолодили или почти перестроили, всякие монастыри там открыли, медом во всю торгуют... Считается, что В. Острожский -помогает при болезнях... Больные к нему идут и едут-очень-очень многие, особенно из Сербии. Место показывают-где он молился, жил, и умер... ( Т е., короче, как "вдруг" вспомнили об Острожском, так и "вспомнили" о Лизе..)

Ну а Греция... Мне там понравилось ...на треть ... от обзорной по Италии...скажем... Если наполеоновский солдат бьёт прямой наводкой- из пушки-"тренируется" - и безобразит лицо Сфинкса, а другой -прорубает под столом "Тайной Вечери" дверь повыше. что б всадник на коне проходил... то английский умник-зная, что в Парфеноне турки сделали склад боеприпасов-прямой наводкой ... уничтожает этот склад! Понимаете? Просто уничтожили-и относительно недавно эту вершину архитектуры! (кста, в соседнем храме-Афины-турки сделали более практично-гарем...Он -уцелел...) Правда, потом те же -"освободители-англичане"-все под ноль, что осталось в Лондонский музей вывезли...фрески, статуи. предметы... Вдумайтесь: единственного "Возничего" (реальная бронзовая статуя-до и до... н.э.) показывают... чудом его "друзья" не нашли и не уперли...А так-только развалины... Реконструкция частичная...

Вы видели фото после освобождения (ВОВ) Петергофа? т е сейчас-все ново дел... все-"аля по чертежам"..Или "колокольню" что-ли-длинную, узкую, на Сан-Марко, против дворца Доджей? (она сама вдруг рухнула в 1903 году.Так её-"не нарушая отчётности"-за неделю "слепили на место"...). В Греции-этого нет. Кое-что, так предположительно, собрали... Развалины... Но и они сильно впечатляют!! Т е место -"мифически-реальное", фото-стенд--реконструкция среди поля, ну и каменюки под открытым небом.... Утрировано, но близко к теме... Статуи все уперли доброхоты, картин-нет, одни осколки-осколки... но... самая древняя цивилизация Европы... М б и правильно, что ничего, по типу Петергофа, не "восстанавливают"....Ходить-много, все-"на свежем воздухе", все "домысливать" и просто надо "знать мифы", а то запутаться легко! Общая оценка тура -хорошо... разок можно съездить... Даже =необходимо съездить! Но-разок...Отели размещения туристов-скромные. (кроме последнего-на море-типа 3 дня "отдых"-тот в лучшем виде... 5 звезд... Оливки на завтрак- больше сливы! Цены в магазинах-аховые. Не купите плохого олив. масла-только- эксра верджин! Сувениры (даже в "мастерских ручной работы")-гольный Китай...Дурят нашего брата... Афины и боль-мень крупные города-не ухожены... (а в Афинах эта "ручная работа"-в 2 раза дешевле...) Телодвиженя национальных гвардейцев-в юбках-оч. интересны... (в Афинах)Это-всего навсего замедленные движения (без музыки) боевого танца мужчин..с ружьями.... Их рост-все выше 2.1м...!! А юбки-так "традиционно"...-Турки-садисты- отбирали у семей мальчиков и воспитывали как ненавистников православию..Мамлюков.... Мамашки наряжали мальчиков ... в юбки и говорили, что девочка... Потом они вырастали, уходили в горы-создавали отряды сопротивления туркам... А так и в юбках и остались...Жутко не навидят турок! (да и не очень любят.... Ленина: он, как сами знаете с какими корнями... лабызался а десны и всякие "договоры" заключал с этническим сами понимаете кем... евреем... ха-ха-отцом турок-Ататюрком.... и все в ущерб православной стране-Греции...А ей было в начале 20-го века-ой как не сладко.... Но православный "сосед"-не помог...Помогает сейчас: по-тихой на 3-м палце Холкидик-куда просто так не проедешь-там где Афон-всякие "бросовые, заболоченные" земли скупает...якобы... было даже судебное разбиратльство... (Но все это-на уровне слухов... Извините...)

Два слова-про шубы... норковые... Ха, норка-северный зверек... Их в Греции в живом виде не видели никогда...Т е шкурки-привозные. Из Канады, по идее... Но тогда-шубка-золотая. или дороже... но есть и "сырьё по проще... вроде как опять же... из Поднебесной...Или не знаю... Но шубы-отстой... Кастория, типа "Шуб-столица"- мне кажется-давно уж их не шьет... но нашим богатым дурам-"шубы нравятся"....))))))

Елена
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:46

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Елена » 11 авг 2013, 10:58

Спасибо, kels! Ценны именно такие вот подробности (без рекламы):) Описание поездки в Острожский монастырь напомнило наше путешествие в Рильский в Болгарии. Если не были, то съездите, не пожалеете! Красоты необыкновенной, да и сам Иван Рильский был замечательной фигурой. Кстати, Петергоф Вы зря ругаете. Его реставрировали еще люди советской реставрационной школы, все по-честному:) Это Вам не Константиновский дворец или Инженерный замок. Сплошной новодел (как в особняке у олигарха, правда, я там не бывала:)).
В Грецию, понятно, съездим:) Да, еще вопрос про медицину. Если приспичит, то как Вы в ЧГ лечитесь? Вроде, Вы писали, что лучше у них не болеть:)?

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Foxy » 11 авг 2013, 11:51

История про Острожский монастырь впечатлила. Спасибо, kels!

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний безвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 11 авг 2013, 16:19

Елена писал(а):......Петергоф Вы зря ругаете. Его реставрировали еще люди советской реставрационной школы, все по-честному:) .... еще вопрос про медицину. Если приспичит, то, как Вы в ЧГ лечитесь? Вроде, Вы писали, что лучше у них не болеть:)?


Петродворец-упаси Бог-я не наезжаю! Просто, ради примера… (тем более построен он был –изначально- по указанию Петра «как более помпезная копия» фонтанов французских королей, и на 2 или 3 столетия позже… У что Сталину было делать? Так-развалины –оставить? Конечно, все правильно… И все чудесно. Но это ж не Парфенон… Относительно «молодая постройка»-и восстановить его –было делом техники…
(Два слова-в этом контексте-про 2-х самых «значимых» диктаторов и преобразователей России: оба умерли в одном возрасте –в 54 года… И оба-от «французской болезни»…..Прав Фрейд-есть либидо-есть все! И, теперешний, -туда же… правда-уровень медицины сейчас не тот-высокий, и участь его предшественников-не грозит, а вот «про либидо»-так это в Точку! Молодец, что скажешь-только позавидовать…)
Плавно перешли … к медицине в ЧГ: Точнее о ней во всех 21 адм. единицах =не знаю…, а только за 6 , что на побережье- приблизительно-скажу. … (Туристу –как правило-наплевать-как организована, например, «скорая помощь» в месте его отдыха… Тем более-пожарная охрана))) Полицейский участочек-скорее всего -есть везде, а есть ли «подстанции скорой помощи», стационары или просто поликлинический прием? Если он «перепЕл» или с обрыва упал-как долго к нему скорая будет ехать и из какого конкретного городка-ск км и ск… извините часов…?)

Так что я, скорее всего, ошибочно тиражировал посыл привередливых земляков, что «в ЧГ-лучше не болеть…» Дело в том, что у нас и было… и «кое-где у нас порой»…сейчас-с ног на голову: всегда и во всем –виноваты врачи…Не вовремя, не правильно…. А что значит само слово «врач»? От глагола-«врать», т е «врун, болтун и хохотун…»… (и эта «производная»- от глагола «врать»-не от шутливых «производных» слов Задорнова…) Главная задача врача….-облегчить умирание….(не смотря на успехи современной медицины,… остается 100% смертность)))))) Даже по данным ВОЗ-только 10-15% «здоровья» зависит от врача, 85-от самого «пациента»-от человека… От его образа жизни, питания и среды обитания… Россияне-таких «выкладок» -не знают. Вынь да положь! Доктора, заразы, во всем виноваты! В ЧГ-не так. Мало того, что они сами по себе внешне «гордые и неприступные» (черногорцы, имею в виду), они и ведут себя с больными не так как русские доктора, которые в априори «всегда должны и обязаны…» Тем более, если русский на приеме у них-они ему ничего не должны и не обязаны,… Нету лишних «сюсюканий» и «приседаний», к которым «привыкли» русские пациенты… И –все же языковой барьер (если их языка-там, при болезнях- сплошь местные особые словечки –не знаешь…)… Короче, болеть нигде не надо… Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным….)))))

За 7 лет «плотного» общения с ЧГ, сл. Богу, 2 раза обращались.. (типа, если я заболею, то к врачам обращаться не стану…) Сами с усами,… «на м. Пироговской стоит 2-й московский…»,…Но пришлось. С туристов- деньги берут-в полный рост... Один раз –скорую внуку заботливые родители вызвали, проигнорировав-дедов-врачей.. Вкололи жаропонижающее (на пляже внук перележал) написали рецепт и … выписали счет- 40 евро…Второй раз-уже имея «местную мед страховку» (за туриста приняли...), типа «работник», но все равно-гнилой зуб за 5 секунд вырвали…. 15 евро. Все –в руки –быстро и понятно. Знаю, Роды-1.500 евро. (без местной мед страховки... а так вроде почти бесплатно-роды) (не рожали))))) –знакомые рожали…). Понравилось. Все очень обходительно, чисто и вежливо. Род-дома-при больницах, т е, где стационары+ прием…Другой "раднице"-"работнице" русской-удаляли аппендикс... Все четко и бесплатно-доплатила-копейки.....

На побережье-2 больницы (кста, население ЧГ=600, побережье все население =100, столица (60 км от побережья)=200 , т е столица+ побережье=300 тыс. душ местных… и всего= 3 стационара на всех: один- большой-в столице, один-в Баре (это от куда я Вам сейчас пишу…) и один около г. Котор-это в Боке, на заливе… Там же и подстанции скорой помощи, там же-и поликлинический прием… В других городках-не во всех-есть только поли-прием… И это не считая « частных» докторов=из РФ и Украины. (Не знаю, на сколько безопасно лечиться у них…говорят, что «нормально»). В Будве- «пивденной столице»-там нету ни скорой, ни стационара-там вроде есть частная русская больничка. Т е скорая-если едет –то максимум ее «захват» 50 км, что сравнимо с нашими «просторами»….Сказать, что все «стонут и умирают»-нельзя! Хотя сложные операции –отвозят в Белград=500 км от побережья… (шейку бедра сломала одна русская монашка-так остеосинтез-только там… Все удачно… Жива и поправляется…). Санаторий-Игало-одна шт. Вот вроде и все…
Лекарства-сами знаете наш РФ лек-рынок-…фальсификатоффф- как у Жванецкого: « Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.»)))))Я хоть и на пенсии-но и то у меня в аптеках попадания-в названия -через раз! Многие лекарства-другие совершенно названия, и настоящие….т е «берут»….

Словом, не все так плохо с медициной… Пример (все-гр. РФ, естественно): родители-пенсионеры-живут в Будве. Дети-полу хиппи-живут … в Таиланде. Собрались рожать (дети))). Не стали в хваленом Таиланде! Прилетели в ЧГ-к мамочке типа,… но и не только! В Которе-родили. Пожили немного. Улетели. С маленьким новорожденным…

Про воду. Водопроводную: вполне! Пить конечно-как в Вене-из-под крана-не рекомендовано, но вода на побережье-по новому водоводу, из Шкодарского озера… (до Будвы от Албании тянется)-очень приличная и перебоев-нет. И хлопьев кальция нет… Словом-на кофе-из-под крана, …а просто пить- то из бутылки… (кста, «Князь Милош»- известная здесь вода в бутылках… правильно.. российское ломовое долевое участие… вода-она всегда нужна…)

Про кишечные инфекции: встречаются! Особенно, если любите «в прибрежных кафешках» посидеть, попить кофею, запивая водой,… а воды то-водопровода и канализации в этих летних кафешках никогда и не было… Могут-чашку подать-с остатками губной помады … предыдущей тетки, что кофе пила… Можно покакать потом жидко… Могут местные доктора в легкую поставить диагноз «энтерит» и даже «Хелео-бактер»-новомодная старая забытая бактерия, которая якобы (и всегда) вызывает… язвенную болезнь… И назначить дорогостоящее «превентивное» лечение…И «иммунологическое» обследование… Но, это я вам «ужасы» рассказываю… Такое –бывает (или было), но редко… В основном-все на уровне!!! Не пугайтесь местных милых кафе! Кофе –всего то 1 евро…. Много это или мало-я так на меньше 1 евро пакет 100 гр. кофе покупаю… и пью-пью-сидя на своем балконе… неделю целую… ну –дня 3-4 точно…))))))
Пошел заваривать))))) (не хочу сказать, что русский пенсионер, проживая на пенсию в ЧГ-«копейки с пола поднимает», нет… копейки-валяются! 1 и 2 цента-практически вышли из оборота …. И меньше чем за 9 центов маленький пакетик не вкусных семечек –я не встречал…)…. Нет,… Но экономить и не шиковать (по пустякам)-приходится…
Последний раз редактировалось kels 11 авг 2013, 17:17, всего редактировалось 3 раза.

kels
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 15:07

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение kels » 11 авг 2013, 16:30

Foxy писал(а):История про Острожский монастырь впечатлила. Спасибо, kels!

Я понимаю, уважаемая хозяйка, что Вы шутите и вас "впечатлить" трудно... Ну, все равно-спасибки... Я стараюсь... развеселить читателя... и настроить на позитив... Ведь сколько этой жизни осталось...))))

Аватара пользователя
Foxy
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 23:27

Re: Последний везвизовый "оплот" на Адриатике

Сообщение Foxy » 11 авг 2013, 17:59

kels писал(а):Я понимаю, уважаемая хозяйка, что Вы шутите и вас "впечатлить" трудно... Ну, все равно-спасибки... Я стараюсь... развеселить читателя... и настроить на позитив... Ведь сколько этой жизни осталось...))))

Вы молодец, нам такой нотки не хватало :P . А горных монастырей я действительно пока видала мало, за исключением Монсеррата в Каталонии и уже упоминавшегося Рильского в Болгарии.


Вернуться в «Черногория»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron